Presidencia de la República

Ciudad de México, 7 de diciembre del 2011
Televisa, Canal 2
El Noticiero con Joaquín López-Dóriga

Joaquín López-Dóriga: Anoche le presenté la primera parte de una entrevista con el Presidente Felipe Calderón con Noticieros televisa, habló de su quinto año de gobierno.  En la segunda parte que le presento esta noche, el Presidente habla de la guerra contra el crimen organizado ¿es su guerra?, de la violación de derechos humanos, de la acusación por crímenes de Lesa Humanidad presentadas ante la Fiscalía de la Corte Penal Internacional; habla también de la sucesión presidencial.

(…)

JLD: También lo escuchaba hablar le planteaba algo parecido a que la lucha al crimen organizado no debe ser de un Presidente sino que tiene que ser una política de Estado

Felipe Calderón: Sí así es, pienso eso como que todos estos años se ha pensado que esto es un problema del Presidente…

JLD: de Felipe Calderón…

FC: hay una expresión que a mí me no me gusta que dice: la guerra de Calderón.

Esta ni es guerra, es simplemente el cumplimiento de la ley es la seguridad de los ciudadanos la que está en juego ni es mía. Ni es mía exclusivamente, es la seguridad, la seguridad es un compromiso que constitucionalmente nos compete a los alcaldes, a los gobernadores, al Presidente, al legislativo en el ámbito de formulación de leyes, al propio poder Judicial en el ámbito de juicio a los criminales, es una tarea de Estado y es una equivocación preocupante que se piense que es una asignación personal.

JLD: Hablaba de la guerra y resulta que un grupo de personas ha presentado una denuncia en su contra, contra tres de los Secretarios de su gabinete y contra un capo del crimen organizado, un jefe del crimen organizado en la Corte Penal Internacional de la Haya por los delitos de crímenes de lesa humanidad, genocidio, usted no se ha pronunciado sobre este tema. ¿Quiere hacerlo esta noche?

FC: Bueno mi gobierno se ha pronunciado claramente…yo suscribo lo que mi gobierno ha dicho en ese sentido, de que se trata de imputaciones totalmente falsas, deplorables y es evidente que simplemente se trata de denostar, de degradar de dañar al gobierno y a una política pública que no tiene otro compromiso ni otro horizonte que defender a los ciudadanos. Es evidente Joaquín que en México estamos siendo víctimas de la peor violencia del crimen organizado o del crimen en general que haya visto México en mucho tiempo. El primer deber del Presidente de cualquier gobernante es defender a la ciudadanía y asegurar velar por sus derechos.

Y en ese esfuerzo hemos estado empeñados, de eso se trata de defender a las familias de los criminales, de los secuestradores, de los extorsionadores que además en muchos casos están resultando precisamente producto de esta acción nueva del crimen organizado. Otra es delincuencia común pero también son igualmente repudiados. Ahora, para combatirlos, para combatir su violencia y su agresividad hay que emplear todos los elementos que un gobernante tiene a la mano legalmente y tanto las Fuerzas Federales es decir, Ejército, Marina, Policía Federal, PGR están actuando para cumplir con su misión constitucional, ¿cuál misión? Primero la de cumplir y hacer cumplir la ley, la de salvaguardar la seguridad interior del país que es misión explícita de las fuerzas armadas, la de coadyuvar con el ministerio público en la persecución e investigación de los delitos. La de preservar la seguridad pública, todo ello son obligaciones constitucionales ineludibles y de eso se trata. Ha habido casos de violación a los derechos humanos, yo creo que ha habido casos y son materia de mucha preocupación nuestra.Pero en todos los casos en que hemos tenido conocimiento de tales violaciones, mi gobierno no sólo ha condenado las mismas sino que ha actuado y ha llevado a los responsables ante las autoridades competentes. Hay casos y casos preocupantes sí, pero si se toma en cuenta que en el país las Fuerzas Federales han llegado a detener incluso hasta 150 mil personas actuando en contra de la ley los casos que incluso se denuncian, sin saber digamos si son validados o no como dicen los abogados: suponiendo sin conceder que fueran ciertos constituyen una verdadera excepción respecto de todas las actuaciones de las autoridades ¿a dónde voy? A que ni remotamente se trata de una actitud sistemática como algunos afirman y mucho menos de una política de Estado, al contrario, lo sistemático y la regla clara es que las autoridades actúan con forme a la ley presentan al juez a los detenidos o a los acusados y el juez es el que finalmente resuelve. Y me parece muy injusto, no sólo para mí, sino para el país, equiparar a México con estados autoritarios, represivos que como el que fue por ejemplo la Alemania de Hitler, o bien equipararlo con criminales de guerra como Milosevic y otros cuando en México ¿qué tenemos? Tenemos la libertad de expresión que todos los días se ejerce entre otras cosas responsablemente por ti, por tu noticiero, tenemos libertades políticas partidos políticos que compiten, Congreso donde el Presidente no tiene mayoría, Suprema Corte de Justicia y Poder Judicial totalmente independiente del Presidente, Comisión Nacional de Derechos Humanos, independiente y autónomo del Presidente donde yo ni siquiera propongo al titular, tenemos además una federación donde cada estado tiene su propia autonomía su propio poder judicial su propio Congreso, tenemos absoluta libertad de información los medios en fin, una sociedad vigilante y una vigencia plena de derechos y de garantías. Y aparte, en mi gobierno, se ha dado la mayor ampliación de derechos humanos en la historia de México, se modificó la ley de amparo para que el amparo pueda proteger a toda la gente no solo al que interpone un amparo. Se modificó la Constitución para que los derechos humanos reconocidos en los tratados sean obligatoriamente reconocidos en México, hemos sido el primer gobierno que acata y cumple sentencias de las comisiones internacionales de derechos humanos como el de la Interamericana de Derechos Humanos en el caso Radilla y otros, en fin somos un gobierno absolutamente comprometido con los derechos humanos, entonces pues son acusaciones que niego categóricamente.

JLD: Señor Presidente esto no le preocupa para el día de mañana cuando usted ya no sea Presidente.

FC: Pues mira Joaquín, he actuado con, no solo apego a la ley, sino también con apego a mi conciencia y al deber que tengo como Presidente y como ser humano, y cuando uno actúa conforme a conciencia me parece que no hay de qué preocuparse y también pues actúo conforme a derechos y sé que, no porque lo diga yo, los, creo que la totalidad de los expertos en la materia y la gran mayoría han evidenciado pues la absoluta improcedencia de tales acusaciones.

JLD: Hay un párrafo que preocupó, ni siquiera es un párrafo, son las dos últimas líneas del comunicado del domingo donde hablaban de que el gobierno se reservaba su derecho a profundizar o explorar decía, ese verbo uso, explorar medidas en contra de quienes hagan denuncias, algo parecido en foros nacionales e internacionales.

FC: Sí, probablemente ese párrafo fue el que se prestó a la mayor controversia. Mira yo creo que es un formulismo…

JLD: de abogados…

FC: de abogados ¿no? Cuando se dice precisamente: y me reservo las acciones que considere procedentes más o menos yo creo que ese párrafo lo que ese párrafo quiso expresar, pero básicamente mi consideración es que el Estado debe defenderse, no sólo ante la Corte Penal Internacional, sino pues también en términos personales porque mira Joaquín pues finalmente yo tengo hijos y no tengo un patrimonio como el que yo quisiera dejarles por ejemplo pero tengo un buen nombre que legarles y no me parece en lo absoluto no me parece justo una acusación que se hace pues totalmente irresponsable ¿no? Con ganas también a veces de dañar, porque mucha gente que suscribe esto que es la misma que me acusó de fraude en 2006, es la misma que se opuso a que yo tomara posesión como Presidente de la República, es la misma que me insulta todos los días a través de los medios electrónicos o las redes sociales. Y tiene una clara intencionalidad política ¿no? Y por supuesto yo tengo que defenderme. Es una pena que el Presidente de la República o su equipo en lugar de estar persiguiendo a los criminales y defendiendo a la gente tenga que destinar recursos o tiempo o parte de una entrevista tan importante como esta a hablar de una acusación que es totalmente distractora de nuestro esfuerzo.

JLD: Ahora…

FC: ahora mira, déjame contarte…yo conozco por ejemplo, hay un empresario mexicano que me parece un empresario pues notable, responsable, que un día lo acusaron de ser, de lavar dinero para el narcotráfico. En una revista, un semanario muy conocido en México. Pues el señor hace muchos años demandó a quien lo acusaba ante un juzgado en Estados Unidos, porque allá salió también la acusación. Y después de mucho tiempo el empresario con toda razón ganó el juicio y el acusado, el que lo calumnió está obligado a pagar millones y millones de dólares por una calumnia de ese tamaño ¿no?

Yo me imagino si alguien lo acusan de asesino sin serlo y no sólo de asesino Joaquín, de criminal de guerra como si yo mandara a la gente a los hornos crematorios como hacen los verdaderos criminales de guerra, pues es muy triste la verdad y como padre de familia, como mexicano, como ser humano y como abogado pues simplemente digo, bueno, yo voy a explicar las alternativas legales que tengo, se ha interpretado como una amenaza de mis detractores etcétera. Pero no pienso utilizar el poder del gobierno que tengo ni mucho menos para proceder en esa instancia. Pero es una acusación internacional y que creo que el deber de México y de su Presidente es defender a México porque aquí el desprestigio no es sólo para mí, es para todo el Estado mexicano.

JLD: A ver señor Presidente el sexto año siempre es malo para los Presidentes pero es peor para los mexicanos históricamente.

FC: Pues aquí va a ser al revés mi querido Joaquín…

JLD: ¿Cómo?

FC: Pues yo creo que va a ser un buen año, yo creo que van a madurar y fructificar muchísimas cosas y vamos trabajar fuertemente para que sea un buen año para México.

JLD: Pero está el…los últimos años están llenos de minas lo vamos primera vez que voy a usar esta figura y como alguna vez le dije, pues de la soledad del Presidente también le comenté que atrás de Palacio Nacional está la calle de Soledad ¿Si? Pero sí, ese tránsito al sexto año con base en esta soledad con este final de gobierno y se suman muchas cosas luego las decisiones que han tomado muchos de sus antecesores que han sido fatales para el país: devaluaciones, expropiaciones, invasiones, desafueros, han sido en el último año en esa soledad.

FC: Pues te voy a decir cómo me dijo un estimado periodista y conductor de un noticiero nocturno: “No hay que perderle la cara al toro” ¿no?

JLD: Eso.

FC: y efectivamente hay que estar muy al pendiente que las decisiones sean las correctas a no dejarse llevar ni por sentimientos ni apasionamientos, el tener siempre toda la información posible una valoración objetiva de los costos y beneficios de todas las alternativas y no aislarse, es decir, salir y entrar siempre a Palacio Nacional por las puertas que dan al Zócalo y no por la calle de Soledad.

JLD: Eso.

Señor Presidente dígame, ¿qué retos ve usted en este sexto año?

FC: El más importante es el electoral. Que las elecciones se lleven bien, que la gente pueda votar libremente y que pueda votar en paz y que las campañas permitan pues un debate que enriquezca la vida pública y que al final pues gane el mejor o gane el que la gente decida, ese es el mayor reto.

JLD: Usted no tendrá empacho en entregarle esa banda que con tantos esfuerzos le colocaron hace cinco años en San Lázaro a un candidato vencedor de otro partido.

FC: Absolutamente no, porque eso es parte de la democracia en la que yo creo así que, que haya una buena campaña que le echen todas las ganas todos los candidatos o candidatas que se presenten, pero que la gente decida bien y yo creo que yo respetaré obviamente el veredicto de la gente y encantado de la vida, para mí sería una satisfacción entregar la banda presidencial porque eso refrenda la vida institucional de México que tenemos que es muy rica ¿no?

Mira, decías hace rato de las plagas que yo mencionaba metafóricamente el otro día, cada uno de los problemas que hemos tenido Joaquín, la peor crisis económica, la influenza, los accidentes de los secretarios…

JLD: las inundaciones…

FC: las inundaciones, la sequía en fin, cada una yo creo por sí sola hubiera sido suficiente para hacer tambalear al país o al gobierno y la verdad es que lo que ha demostrado México es que tiene una institucionalidad muy sólida y muy fuerte que nos ha permitido y nos seguirá permitiendo salir adelante.

JLD: Ahora, hay un tema que es dentro de esta batalla al crimen organizado que es la relación con Estados Unidos, primero nos enteramos de Rápido y Furioso. Con una agencia del gobierno de Estados Unidos con dinero público introdujo a México más de 2 mil armas con la que se mataron a mexicanos pero también estadounidenses y ahora nos enteramos que otra agencia del gobierno de Estados Unidos le estuvo lavando dinero aquí, esto…

FC: es desde luego inadmisible, bochornoso, yo entiendo la parte que pensando de buena fe habla de que las propias agencias norteamericanas están preocupadas por encontrar evidencia judicializable contra los criminales. Solo que eso implica que se tengan que obtener pruebas de una manera terriblemente complicada como es por ejemplo infiltrar las organizaciones que es válido en el sistema judicial en Estados Unidos y que lleva estos comportamientos, lo que ocurre es que los han ejecutado con una torpeza increíble ¿no? Porque Rápido y Furioso es un operativo en que ni siquiera por lo que se ve ya no digas no nos informan a nosotros, ni siquiera a las propia autoridades de alto nivel americana y resulta un desastre porque esas armas llegan incluso a asesinar a un agente norteamericano, como fue el caso del agente Zapata. Y creo que son rechazables y perseguibles si tuviéramos evidencia también hay que ver con detenimiento y con cuidado Joaquín, salen de un reporte periodístico, hay que ver hasta qué grado hay evidencias como hablábamos del otro tema hace rato, de certeza de esos reportes y en la medida en que hay evidencias, evidentemente actuaremos.

JLD: Sí porque Rápido y Furioso también salió de un reporte periodístico.

FC: Sí y en la medida en que se constata yo creo que hay que actuar ¿no? Aunque ese problema de las armas deriva exactamente de lo mismo. Los americanos tienen que cambiar su regulación de armas, no es posible que llegues a un mostrador y puedas comprara cien fusiles R-15. Por ejemplo tú o yo que no tenemos antecedentes en los Estados Unidos podemos perfectamente llegar a un mostrador y comprar cien fusiles ¡hombre! Trátese de quien se trate eso es ridículo, eso es absurdo eso te lleva a la locura esta donde hemos decomisado ya pedí la cuenta, 130 mil armas del crimen ¡hombre!

Tuve una reunión con los Presidentes Centroamericanos este fin de semana, hemos decomisado más armas que todas las armas que tienen todos los ejércitos juntos de Centroamérica. Digo, pues es absurdo.

JLD: Ahora pero usted lo planteaba me acuerdo en su visita de Estado a Washington lo planteó en el Congreso y los demócratas aplaudieron, pero los republicanos ni se movieron eh, no les gusta ese tema…

FC: por dos razones, una buena y una mala. La digamos buena es que en los americanos está muy enclavado en su cultura este derecho que tiene a la portación de armas. La famosa segunda enmienda de la constitución americana y es respetable. La mala es que también la Asociación del Rifle de Estados Unidos pues paga las candidaturas, financia las campañas y como en todo, pues el que paga manda y su poder de lobbying llega al Congreso al Senado llega a las propias autoridades en muchos casos y claro venden un montón de armas porque tienen una legislación que los protege, eso se tiene que cambiar.

La otra cosa que tiene que cambiar Joaquín y lo dije también en el mensaje del domingo el domingo se ha explorado poco, yo anunciaba que tenemos que entrar y entraremos luego a una nueva etapa en la lucha contra el crimen organizado y en la batalla por la seguridad. Esta nueva etapa ¿cómo será? Primero nos vamos a enfocar fuertemente a la política de prevención, como dije, queremos más becarios y menos sicarios. Entonces le voy a meter muy fuerte a las becas, para que los jóvenes puedan estudiar aunque tengan problemas económicos que ese no sea el problema para que no estudien. Muy fuerte a la prevención y tratamiento de las adicciones le vamos a meter muy fuerte al rescate de espacios públicos y construcción de canchas, muy fuerte también al ensamble de orquestas juveniles, algo un proyecto bien importante de Conaculta. Le vamos a meter, segundo: muy fuerte también de los derechos humanos. Porque yo no quiero, primero que no que se violen los derechos humanos por quien sea incluso por agentes federales, ellos saben muy bien tienen instrucciones explícitas de respetar los derechos humanos y para que no se manche la imagen de México ni tampoco se acuse falsamente al gobierno vamos a ser especialmente tácticos en este tema.

Tercer elemento que vamos a cambiar. Vamos a seguir combatiendo a todos los cárteles, “Los Chapos” y “Los Zetas” y los “Juanes” y los “menganes”. Pero nos vamos a focalizar específicamente a los más violentos es decir, los que se están metiendo con la gente, los que están secuestrando los que están aterrorizando, los que dejen estos cadáveres pues torturados, en fin en una manera indignante esos deben tener mucho mayor castigo, no digo que no actuemos con algunos pero el que sea más agresivo con la gente lo vamos a atacar mucho más.

Y otro tema que creo que debemos también modificar es también una revisión integral de la política global en materia de drogas. Ayer los Presidentes de Centroamérica, junto con el de Colombia, México y República Dominicana suscribimos un documento donde le decimos a los americanos: para el tráfico de armas, para el tráfico de dinero, porque nosotros ya hubiéramos acabado la tarea si no fuera porque estos criminales les llegan miles y miles de dólares cada año.

Ahora si no puedes, la mejor manera que reduzcas el flujo de dinero a los criminales es reducir el consumo, si no puedes reducir el consumo o no quieres, busca cualquier mecanismo regulatorio de mercado lo que sea porque es tú problema encontrar la forma pero reduce el dinero a los criminales.

JLD: Pues, pues vamos a ver cómo nos va el año nuevo señor Presidente.

FC: Nos va a ir bien Joaquín, la verdad nos va a ir bien, yo creo que muchas cosas, muchas semillas que hemos sembrado van a rendir fruto en este año. Otras rendirán fruto quizá en el tiempo pero lo importante es eso, para mí que me ha tocado plantar millones de árboles en México, yo creo que más de 600 millones de árboles ya, sé que la semilla que plantas hoy va a florecer y va a fructificar en muchos años, la semilla que planto hoy será una plántula el año que entra y cuando yo la pueda plantar en un bosque quizá será dentro de tres años y para que ese árbol crezca y de sombra tendrá que transcurrir diez, quince años. Eso me gusta de los árboles que lo que haces, sus beneficios van a cubrir a generaciones en el futuro, creo que lo mismo estamos haciendo en materia de seguridad, sembrando hoy para las generaciones del futuro, muchos de esos frutos no me tocará verlos como Presidente pero estoy bien cierto que van a florecer y van a beneficiar a millones y millones de mexicanos que vienen detrás de nosotros y al final de cuentas de eso se trata ser Presidente de la República.

JLD: Señor Presidente muchas gracias.

FC: Gracias Joaquín.

JLD: Bien eso fue anoche la entrevista íntegra la de ayer y la de hoy con el Presidente Calderón será transmitida este sábado a las 7 de la noche en Foro TV.

Muchas gracias.